Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

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Redaktion
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Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von Redaktion » Do Mär 26, 2020 7:38 pm

Flavio Briatore erklärt, warum Lewis Hamiltons sieben WM-Titel seiner Meinung nach nicht mit den sieben WM-Titeln von Michael Schumacher vergleichbar wären

Lewis Hamilton ist noch einen WM-Titel von Michael Schumachers Rekordmarke entfernt. Nachdem der Mercedes-Pilot im vergangenen Jahr zum sechsten Mal Weltmeister wurde, könnte er bereits 2020 mit "Schumi" gleichziehen. Flavio Briatore, der Schumacher 1994 und 1995 bei Benetton zu dessen ersten beiden Titeln führte, ist allerdings der Meinung, dass es Hamilton leichter hatte als sein einstiger Schützling.

Im Podcast 'Beyond the Grid' erinnert er: "Michael hat mit den großen Jungs gekämpft. Als Michael [in die Formel 1] kam, da gab es Nigel Mansell, Senna ... Heute ist der Wettbewerb viel geringer. [...] Niemand setzt Hamilton unter Druck." Es gebe nur "zwei oder drei Fahrer", die in der Formel 1 momentan echte Stars seien. Das sei zu Schumachers Zeit ganz anders gewesen.

Auf die Frage, ob Hamilton unter Druck mehr Fehler machen würde, antwortet Briatore: "Das ist bei allen so. Wenn jemand nah an Schumacher dran war, dann machte er Fehler. Fernando [Alonso] auch. Jeder. Wenn [Hamilton] aber wie ein Taxifahrer fahren kann, dann gewinnt er jedes Rennen. Er ist ein toller Fahrer. Aber es gibt eben nur zwei Stars in der Formel 1: Hamilton und Verstappen."

Auf die Frage, ob auch Charles Leclerc ein potenzieller Star sei, antwortet der einstige Teamchef: "Er ist noch jung. Aber hat schon gezeigt, dass er große Eier hat. Wenn ich bei Ferrari verantwortlich gewesen wäre, dann hätte ich Räikkönen schon vor zwei Jahren durch ihn ersetzt. Denn mit Räikkönen kommt man nirgendwo hin, mit ihm gewinnt man nichts. [...] Leclerc ist sehr stark."

"Aber Leclerc ist aktuell noch nicht ernst zu nehmen", schränkt der Italiener ein. Deshalb sei Verstappen aktuell der einzige Pilot im Feld, der Hamilton gefährlich werden könne. "Verstappen ist für mich ein unglaublicher Fahrer", lobt Briatore, der bei Benetton einst Max' Vater Jos unter Vertrag nahm. Der sei allerdings deutlich weniger talentiert gewesen als sein Sohn.

"Der Name ist gleich, aber es sind zwei ganz unterschiedliche Fahrer. [Max] ist ganz sicher besser. Ich wünschte, ich hätte diesen [Verstappen] im Auto gehabt", lacht Briatore und verrät: "Das habe ich auch seinem Vater schon gesagt: 'Jesus, ich wünschte, ich hätte deinen Sohn im Auto gehabt und nicht dich!'"

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Pappschachtel
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von Pappschachtel » Do Mär 26, 2020 8:00 pm

Das Pummelchen Nigel Mansell, der kaum noch ins Auto passte? '94 und '95 insgesamt nur 6 Rennen fuhr und '93 und ab '96 gar nicht? :lol:
Und Senna, der ähm... ja, da war doch was :jupi:
Ganz große Gegner hatte er da, die ihn Jahr für Jahr gefordert haben :shake: Mit der alten Garde hatte er doch gar nichts mehr zu tun.
Schumacher und Hamilton nehmen sich so gut wie gar nichts. Bottas macht schön brav den Barrichello. Hamilton wurde zudem im eigenen Team geschlagen, da war der Schwierigkeitsgrad wohl doch höher :wink2:

HolgerSausB
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von HolgerSausB » Do Mär 26, 2020 10:50 pm

Pappschachtel hat geschrieben:
Do Mär 26, 2020 8:00 pm
Das Pummelchen Nigel Mansell, der kaum noch ins Auto passte? '94 und '95 insgesamt nur 6 Rennen fuhr und '93 und ab '96 gar nicht? :lol:
Und Senna, der ähm... ja, da war doch was :jupi:
Ganz große Gegner hatte er da, die ihn Jahr für Jahr gefordert haben :shake: Mit der alten Garde hatte er doch gar nichts mehr zu tun.
Schumacher und Hamilton nehmen sich so gut wie gar nichts. Bottas macht schön brav den Barrichello. Hamilton wurde zudem im eigenen Team geschlagen, da war der Schwierigkeitsgrad wohl doch höher :wink2:
oh je, Mansell war ein sehr schneller Fahrer, nur meistens im falschen Team. Und pummelig? der Typ ist eher zu groß als zu dick. Und übrigens, er hat neben der F1 auch in der Indycar Serie große Fußstapfen hinterlassen. Der konnte schon was.

Pappschachtel
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von Pappschachtel » Do Mär 26, 2020 11:17 pm

HolgerSausB hat geschrieben:
Do Mär 26, 2020 10:50 pm
oh je, Mansell war ein sehr schneller Fahrer, nur meistens im falschen Team. Und pummelig? der Typ ist eher zu groß als zu dick. Und übrigens, er hat neben der F1 auch in der Indycar Serie große Fußstapfen hinterlassen. Der konnte schon was.
Ähhh..., hab ich irgendwas anderes gesagt? Nicht dass ich wüsste :jupi: :betrunken: Und ChampCar, nicht IndyCar :roll:
Und natürlich war er zu dick für den McLaren, Dickerchen hat nicht in den Sitz gepasst. Plötzlich zu groß oder was? :lol:
Zuletzt geändert von Pappschachtel am Do Mär 26, 2020 11:38 pm, insgesamt 1-mal geändert.

Elch75
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von Elch75 » Do Mär 26, 2020 11:25 pm

HolgerSausB hat geschrieben:
Do Mär 26, 2020 10:50 pm
oh je, Mansell war ein sehr schneller Fahrer, nur meistens im falschen Team. Und pummelig? der Typ ist eher zu groß als zu dick. Und übrigens, er hat neben der F1 auch in der Indycar Serie große Fußstapfen hinterlassen. Der konnte schon was.
@HolgerSausB :top: Da geb ich Dir Vollkommen Recht! Es war immer schön Mansell beim Fahren zuzusehen. Nebenbei der einzige Britte den ich mag!
Pappschachtel hat geschrieben:
Do Mär 26, 2020 8:00 pm
Ganz große Gegner hatte er da, die ihn Jahr für Jahr gefordert haben :shake: Mit der alten Garde hatte er doch gar nichts mehr zu tun.
Schumacher und Hamilton nehmen sich so gut wie gar nichts. Bottas macht schön brav den Barrichello. Hamilton wurde zudem im eigenen Team geschlagen, da war der Schwierigkeitsgrad wohl doch höher :wink2:
@Pappschachtel, Du hast Recht! Wenn man ein Betrüger als Teamchef ( Benetton Zeit ) hat und, später die FIA einem noch bei Ferrari hilfreich ist!

Hr. Gesheimer
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von Hr. Gesheimer » Fr Mär 27, 2020 9:54 am

HolgerSausB hat geschrieben:
Do Mär 26, 2020 10:50 pm
oh je, Mansell war ein sehr schneller Fahrer, nur meistens im falschen Team. Und pummelig? der Typ ist eher zu groß als zu dick. Und übrigens, er hat neben der F1 auch in der Indycar Serie große Fußstapfen hinterlassen. Der konnte schon was.
Mansell war äußerst populär, insbesondere in England. Seinerzeit hatte man dort allerdings auch große Namen in der Vergangenheit, aber keinen aktuellen Hoffnungsträger. Er saß regelmäßig in konkurrenzfähigen Fahrzeugen (insbesondere dem 87er Williams), verlor aber ebenso regelmäßig gegen Prost, Senna und Piquet, teilweise sogar teamintern. Seinen einzigen F1-Titel fuhr er in einem absolut überlegenen Auto ein und bei seinem Comeback passte er nicht ins Auto.

Sein ChampCar Titel ist sicherlich bemerkenswert, allerdings ist das Niveau dort (insbesondere auf Rundkursen) zumindest zu jener Zeit nicht ansatzweise mit dem F1-Level vergleichbar gewesen. Auch in den Folgejahren gelang es immer wieder selbst nur mäßig erfolgreichen Fahrern, in den USA Siege und teilweise Meisterschaften einzufahren, während umgekehrt dort überaus erfolgreiche Fahrer wie Bourdais sich in der F1 nicht durchzusetzen vermochten.

Schnell war er, ja. Aber das waren viele andere zu der Zeit auch. Mit etwas anderem Karriereverlauf hätten auch Warwick oder Brundle an Seiner statt stehen können.

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flingomin
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumacherszeitig, die überhaupt irgendwann schon mal ein

Beitrag von flingomin » Fr Mär 27, 2020 11:17 am

Ich gebe Briatore im Grundsatz eigentlich recht, aber seine Begründung finde ich falsch.
Damals kam es mehr als heute auf den Fahrer an, das sehe ich als Begründung.

Aber das Fahrerfeld?
Zu Schumis WM Zeiten gab es zeitweise nur 3 oder 4 Fahrer gleichzeitig, die in ihrer Karriere überhaupt schon mal ein Rennen gewonnen hatten.
Zeitweise gabs da neben Schumi noch Berger, Hill, vielleicht Herbert und dann wurde die Luft schon ganz ganz dünn.

Heute fuhren gegen Hamilton teils 4 Weltmeister im Feld (Vettel, Alonso, Kimi, Button) und zig Rennsieger.
Daß also damals das Fahrerfeld weniger Qualität hatte als heute?
Ich glaube eher das Gegenteil ist der Fall.

Vielleicht wollte Briatore nur mal wieder ins Gedächtnis rufen wie toll er selbst war/ist. :wink2:

vandamm
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von vandamm » Fr Mär 27, 2020 12:58 pm

Während seiner ersten Karriere hatte Schumi in 16 Jahren eigentlich nur 4,5 Jahre keine Chance auf den WM Titel und das ist richtig fett und groß.

Dagegen ein HAM. Viel Lustlosigkeit.... Erst mit dem Schienenbenz ist er so richtig erfolgreich und das halt nicht zu 100 %. Gegen ROS der verlorene Titel ist eigentlich eine totale Katastrophe. Da war man so weit von jeglicher Konkurrenzlos entfernt wie noch nie in Zeiten der Dominanz. Erst mit Wingy läuft es perfekt und technisch konnte kein anderes Team OMG über eine ganze Saison herausfordern.

Dazu kommt die Tatsache, dass gegen Schumi von Seiten der FIA alles unternommen wurde um ihn zu brechen. Seit Mercedes so dominiert passierte es nicht oder auch das Gegenteil. Strittige Entwicklungen wie die Aerofelgen wurden RB verboten und Mercedes nicht......

Wenn man dies als Rahmenbedingungen heranzieht ist Schumi ein König gegen Knappe HAM.
Totto Wolf: "Ist Hamilton innen, diktiert er die Linie - Ist Hamilton außen, diktiert er die Linie..."

Schumi_Fan_1990
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumacherszeitig, die überhaupt irgendwann schon mal ein

Beitrag von Schumi_Fan_1990 » Fr Mär 27, 2020 3:12 pm

flingomin hat geschrieben:
Fr Mär 27, 2020 11:17 am
Ich gebe Briatore im Grundsatz eigentlich recht, aber seine Begründung finde ich falsch.
Geht mir auch so. Ich sehe das grundsätzlich genau wie Briatore, würde aber auch eine andere Begründung heranziehen, nämlich das überlegene Auto. Hamilton hat seit 2014 ein derart haushoch überlegenes Auto, das ist einfach nicht mehr normal. Alle sagen dann immer, dass Schumi in seiner Karriere auch überlegene Autos hatte. Das ist sicherlich richtig, aber es kommt doch darauf an, wie oft man überlegene Autos hatte.

Schumi hatte 2001, 2002 und 2004 ohne jede Diskussion das mit Abstand beste Auto. Das erkenne ich auch an, aber das sind dann halt drei Jahre, Hamilton dagegen kommt auf viel mehr als nur diese drei Jahre, nämlich alle Jahre seit 2014. Das ist ein riesengroßer Unterschied und ich verstehe wirklich nicht, warum dieser Aspekt in nahezu keiner einzigen Hamilton vs. Schumi Diskussion ausreichend thematisiert wurde.

Das ist eigentlich, wenn man das Ganze mal genau betrachtet, der alles entscheidende Punkt, weil sich alles andere daraus ergibt. Wenn Hamilton nicht das haushoch überlegene Auto im Feld hat, dann holt er gerade einmal einen WM-Titel (2008) in seinen ersten sieben Formel 1 Jahren. Danach holt er plötzlich fünf weitere Titel und benötigt dafür nur sechs Jahre.
Michael Schumacher - Stefan Bellof - Colin McRae - Gil de Ferran

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seahawk
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von seahawk » Fr Mär 27, 2020 4:12 pm

Der Flavio hilft halt gerne mal den Motorsportmedien. Danke Flavio! :top:

automatix
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von automatix » Fr Mär 27, 2020 5:13 pm

und wieviele Titel hat Schumacher gegen Senna, Prost, Mansell oder Piquet gewonnen? Schumacher gewann seine Titel gegen Megastars wie Hill, Coulthard oder Barichello.....

Elch75
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von Elch75 » Fr Mär 27, 2020 6:10 pm

vandamm hat geschrieben:
Fr Mär 27, 2020 12:58 pm


Dazu kommt die Tatsache, dass gegen Schumi von Seiten der FIA alles unternommen wurde um ihn zu brechen. Seit Mercedes so dominiert passierte es nicht oder auch das Gegenteil. Strittige Entwicklungen wie die Aerofelgen wurden RB verboten und Mercedes nicht......

Wenn man dies als Rahmenbedingungen heranzieht ist Schumi ein König gegen Knappe HAM.
Ha, da Lachen ja die Hühner! Was war den bei Ferrari mit der Radabdeckung, die angeblich eine bessere Bremsenlüftung sein sollte. Aber in Wahrheit ein Aerodynamisches Hilfsmittel daß sich sogar noch bewegte, was eigentlich verboten ist! Oder das obere Flügelblatt des Frontflügel daß sich, bei zunehmender Geschwindigkeit nach hinten bog, und man sah ein Metallstift zwischen Blatt und Fahrzeugnase. Nach Protest der anderen Teams machte Ferrari eine neue Nase mit Abdeckung, damit man den Metallstift nicht mehr sah. Reine Verarsche der andern und die FIA schaut zu! Aber im Gegenzug wird bei den andern z.B. die Kurven Innere Bremse bei McLaren-Mercedes verboten und bei Renault der Masseausgleichbehälter! Ja die FIA Tat so viel um Schumacher zu brechen, sah man ja zwischen 2000-2004! In Wahrheit war Schumi und Ferrari der Pionier der Formel gähn, unter der Schirmherrschaft der FIA! :jupi:

damiechal
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von damiechal » Fr Mär 27, 2020 7:16 pm

dann holt er gerade einmal einen WM-Titel (2008) in seinen ersten sieben Formel 1 Jahren.
und 2008 war auch noch ein totaler Glücksfall:

Der Mclaren waren im Regen haushoch überlegen und es gabe 2008 sehr viele Regenrennen.
In Monaco berührt ham die Leitplanken und muss deswegen an die Box. Wegen einem Unfall muss genau zum richtigen Zeitpunkt das Safety car raus und ham ist nach diesem erster und gewinnt dank Fahrfehler in Monaco.
Gp Singapur müsste man wegen Crashgate eigentlich annulieren...
Und Glock ließ ham in Brasilien wohl vorbei weil er auf ein Mclarencockpit hoffte, so sah es zumindest aus. :lol:
Das sich die Fia seit Hamiltons Rassismusvorwurf 2007 keine Strafen mehr gegen in aussprechen traute sieht man ja auch heute noch.

Fazit: Jede Menge Titel, einer durch Glück, 5 durch ein überlegenes Auto, 2 titel weggeworfen, . Einer aus unerfahrenheit(china07) einer aus Faulheit (aserbaidschan16).

automatix
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Re: Briatore: Hamiltons sieben WM-Titel wären weniger wert als Schumachers

Beitrag von automatix » Sa Mär 28, 2020 7:04 am

genau, darum hatte Hamilton 2008 auch keine einzige Strafe erhalten, in Frankreich keine, in Spa keine, in Fuji keine, weil sich die Fia gar nicht getraut, Hamilton eine Strafe zu geben....

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