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gpXracer
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Beitrag von gpXracer » Di Jul 11, 2017 12:54 am

Ja. Dass man "grün" ins lächerliche zieht ist natürlich reine Trollerei. Jeder weiß wovon die rede ist. Man darf ruhig von grün reden, auch wenn es das grüne Licht nicht wirklich gibt. Die Leute hier denken ja auch sie haben ein Hirn, obwohl sie es noch nie gesehen haben Bild

Dabei darf man aber nicht vergessen, dass hier fast 95% aller Posts Trollerei sind. Also alles normal.

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Arno
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Beitrag von Arno » Di Jul 11, 2017 12:55 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von gpXracer:
<strong> Ja. Dass man "grün" ins lächerliche zieht ist natürlich reine Trollerei. Jeder weiß wovon die rede ist. Man darf ruhig von grün reden, auch wenn es das grüne Licht nicht wirklich gibt. Die Leute hier denken ja auch sie haben ein Hirn, obwohl sie es noch nie gesehen haben Bild

Dabei darf man aber nicht vergessen, dass hier fast 95% aller Posts Trollerei sind. Also alles normal. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Es sind mindestens 134% Posts Trollerei.....
Bild

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Arno
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Beitrag von Arno » Di Jul 11, 2017 1:25 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Techno:
<strong> Ja, danke, das ist bleibt aber Unsinn.

Er hatte viel zu gewinnen und wenig zu verlieren. OK. Schauen wir es uns an:

Startet auf Pole und sollte vor Vettel bleiben der ja keine Kollision riskieren kann. Im großzügigsten Fall hätte Vettel eine 50% Wahrscheinlichkeit Bottas am Start zu überholen.

Geht das Glücksspiel fehl und es gibt die von dir angenommene DT oder DT+5 dann fällt er sogar hinter Hamilton zurück.

Eine Annahme, dass er Hamilton, Vettel, ect. einfach würde überholen können darf hier nicht gelten, weil sie den Frühstart dann ja völlig ad absurdum führt.

In dem Falle wäre er also anzunehmenderweise 6ter geworden.

Also Fall A (regulärer Start):
0,5*25 + 0,5*18 = 21,5

Fall B (Yedi Start):
X*25 + (1-X)*8 = 25X + 8 - 8X = 17X + 8

Um auf die "sicheren" 21,5 zu kommen müsste X also
17X + 8 = 21,5
17X = 13,5
X = 0,794
[X ist Wahrscheinlichkeit mit dem der Start kein Frühstart laut FIA ist]

Mit anderen Worten: Erst wenn Bottas mit mehr als 80% Wahrscheinlichkeit sicher ist keinen Frühstart zu erzielen kann er mehr Punkte erwarten als ohne das Risiko.

Mehr als 80% ist gefühlt Sicherheit. D.h. Bottas WUSSTE dass es klappt.

Natürlich ist die Rechnung stark vereinfacht. Es fehlen noch die Probleme mit Strafpunkten, der Möglichkeit dass Vettel ausfällt und die Tatsache dass er nach einem Frühstart von Pole auf ewig als Nervenschwacher Vollversager dastünde, der zu Recht die Magd zu spielen hat, weil er DIE CHANCE verspielte.

Wenn Bottas ernsthaft ohne zu Schummeln dieses Risiko einging, dann bin ich bereit davon auszugehen, dass ihm eines seiner riesigen Eier aufs Gaspedal gefallen ist! </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Hoert sich fuer mich absolut vernuenftig und nachvollziehbar an.
Bild
Das Bottas ein Risiko einer Bestrafung von Pole (!) gehen wuerde, glaube ich auch nicht.

Nur einer (Whiting) weiss, wann er den Knopf drueckt, dieses mal ueberraschend schnell! *find

Wenn Bottas das auch gewusst hat.....oder zumindest wusste, dass er nicht betraft werden wird, wenn er in einer "fuzzy zone" ist.

Wie weit wird denn nun beim naechsten Jumpstart diese heimlich in die Bestimmungen eingefuegte Toleranzzone noch aufgebohrt? Macht es VET, folgt die Strafe, macht es HAM, passiert nichts?

....nun wird es dingens....

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shuyuan
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Beitrag von shuyuan » Di Jul 11, 2017 1:29 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Benutzername:
<strong>
Jetzt fängst Du endlich so langsam an zu kapieren, und behauptest sogar, Du selbst hättest Bottas "Zockerei" unterstellt. Wann und wo? </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Lesen hilft.
ok, bei dir selten.

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Arno
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Beitrag von Arno » Di Jul 11, 2017 1:44 am

Issja nichso, als ob man auch anderer Meinung sein koennte.....

Jump Start of Bottas

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HaPe
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Beitrag von HaPe » Di Jul 11, 2017 8:04 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von HaPe:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong> die startampel löscht jede sekunde ein licht. . </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Ääähmmm. ...nein! </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">achja, erkläre mal warum . Bin neugierig. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Die Startampel lässt pro Sekunde 1 Licht mehr leuchten (nicht löschen!) - bis alle leuchten.
Als Startsignal erlöschen dann alle Lichter nach einer zufälligen Anzahl Sekunden.

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Arno
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Beitrag von Arno » Di Jul 11, 2017 8:20 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von HaPe:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von HaPe:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong> die startampel löscht jede sekunde ein licht. . </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Ääähmmm. ...nein! </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">achja, erkläre mal warum . Bin neugierig. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Die Startampel lässt pro Sekunde 1 Licht mehr leuchten (nicht löschen!) - bis alle leuchten.
Als Startsignal erlöschen dann alle Lichter nach einer zufälligen Anzahl Sekunden. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Hmmm.....
Bild
Umwattgehtetdenn?

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shuyuan
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Beitrag von shuyuan » Di Jul 11, 2017 9:02 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von HaPe:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von HaPe:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong> die startampel löscht jede sekunde ein licht. . </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Ääähmmm. ...nein! </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">achja, erkläre mal warum . Bin neugierig. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Die Startampel lässt pro Sekunde 1 Licht mehr leuchten (nicht löschen!) - bis alle leuchten.
Als Startsignal erlöschen dann alle Lichter nach einer zufälligen Anzahl Sekunden. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Bild
du hast recht, hab ich falsch geschrieben.Gemeint war das natürlich so wie du es schreibst. Bild
Man muss schon hier im erbsenzählermodus bleiben. Bild

<small>[ 11.07.2017, 09:21: Beitrag editiert von: shuyuan ]</small>

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seahawk
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Beitrag von seahawk » Di Jul 11, 2017 9:03 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Loopwing:
<strong> Wer rollt begeht Frühstart
Erraten kann man das Startsignal nicht
Toto ist ein Rhetorikjongleur </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">So wie man Lottozahlen auch nicht erraten kann und doch immer wieder Leute gewinnen.

Das nennt sich Glück. Bottas macht den Fehler zu früh die Kupplung los zu lassen und hat dann Glück, dass gerade rechtzeitig die Lampen ausgehen, so dass das Frühstartsystem nicht anschlägt.

Loopwing
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Beitrag von Loopwing » Di Jul 11, 2017 9:22 am

Lottokugeln fallen auf jeden Fall, Zahlen sind eingeschränkt vorgegeben. Das Startsignal hingegen kann ausbleiben bzw. innerhalb Frist beliebig erfolgen - Zeit(achse) ständig 1/10 nach dem Frühstart.

@Benutzername
</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv"> Nennt mir bitte entweder
a) einen günstigeren Moment für so einen Zock
oder
b) einen vernünftigen anderen Grund, warum Bottas vor Grün losgefahren ist
oder
akzeptiert, dass ich recht habe. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Weshalb begeht jemand Frühstart: Nervliche Anspannung, oder in Kombination mit techn. Gründen

Für mich gibt es nur 2 gewichtige Regularien für den Start:
1. Fahrzeug Stillstand
2. Optische Wahrnehmung Ampel-Aus!

Screenshot: Ampel 5x-ROT, Rote Lenkrad-LED aber bereits weg, bereits Vortrieb
https://abload.de/img/bottasjumpsta rtkmoa4.jpg

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shuyuan
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Beitrag von shuyuan » Di Jul 11, 2017 9:25 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von seahawk:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Loopwing:
<strong> Wer rollt begeht Frühstart
Erraten kann man das Startsignal nicht
Toto ist ein Rhetorikjongleur </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">So wie man Lottozahlen auch nicht erraten kann und doch immer wieder Leute gewinnen.

Das nennt sich Glück. Bottas macht den Fehler zu früh die Kupplung los zu lassen und hat dann Glück, dass gerade rechtzeitig die Lampen ausgehen, so dass das Frühstartsystem nicht anschlägt. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Im nachinein wissen wir dass das nicht stimmt. Es war schon Absicht.

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv"> Immerhin gestand auch der Finne: "Die Variation, wann die Lichter ausgehen, ist seit langer Zeit nicht mehr besonders groß. Deshalb weißt du mehr oder weniger den Zeitraum, wann es soweit sein wird. An diesem Punkt bist du sehr aufmerksam, da zockst du mit deiner Reaktion und mit deiner Vermutung." </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">

<small>[ 11.07.2017, 09:36: Beitrag editiert von: shuyuan ]</small>

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Beitrag von shuyuan » Di Jul 11, 2017 9:27 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Loopwing:
<strong>

Für mich gibt es nur 2 gewichtige Regularien für den Start:
1. Fahrzeug Stillstand
2. Optische Wahrnehmung Ampel-Aus!

</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">blätter mal zurück bitte.
Beides ist irrelevant


Für Leute die den start nochmal simulieren möchten:
Teste Deine Reaktion

<small>[ 11.07.2017, 09:34: Beitrag editiert von: shuyuan ]</small>

Leonardo
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Beitrag von Leonardo » Di Jul 11, 2017 9:45 am

Hmm... 0.258

Excalibur
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Beitrag von Excalibur » Di Jul 11, 2017 9:49 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong>
Für Leute die den start nochmal simulieren möchten:
Teste Deine Reaktion </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Ups, da habe ich doch tatsächlich einen Bottas gebaut. Bild

Leonardo
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Beitrag von Leonardo » Di Jul 11, 2017 9:53 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Excalibur:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong>
Für Leute die den start nochmal simulieren möchten:
Teste Deine Reaktion </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Ups, da habe ich doch tatsächlich einen Bottas gebaut. Bild </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Bild Bild

erle9
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Beitrag von erle9 » Di Jul 11, 2017 9:55 am

10 Versuche. Immer zwischen 0,241 und 0,275

Loxley
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Beitrag von Loxley » Di Jul 11, 2017 9:56 am

Im 1. Versuch 0.204 Bild
Mit dem Zeigefinger auf der Maustaste reagiert man aber auch schneller als mit dem Fuß am Gaspedal + Kupplung.

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Arno
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Beitrag von Arno » Di Jul 11, 2017 9:59 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Excalibur:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong>
Für Leute die den start nochmal simulieren möchten:
Teste Deine Reaktion </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Ups, da habe ich doch tatsächlich einen Bottas gebaut. Bild </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Kein Problem schneller zu sein.
Guckst du
Fuer einen Rennfahrer kein Problem.
Allerdings mit der Maus auch einfach.
Mit der Kupplung und Gaspedal ist das was anderes.
*find

Jedoch ist bei Dir noch die Ampel an?
DAS habe ich nicht geschafft.
Du hast wohl auch vorher mit Whiting gesprochen, oder?
Bild

<small>[ 11.07.2017, 10:08: Beitrag editiert von: Arno ]</small>

Loopwing
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Beitrag von Loopwing » Di Jul 11, 2017 10:03 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong>
Für Leute die den start nochmal simulieren möchten:
Teste Deine Reaktion </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Bester Start 0.201s - wie Bottas-Messung, aber regulär! i.d.R zw. 0.2 und 0.3s, jedoch auch Jumpstarts mit dabei!

Bottas ist mit 0.195 gestartet, ein 1cm Beschi*s
Solange die Ampel auf Rot steht, misst es bestimmt keine reguläre Re-Aktionszeit.

Hmm, oder müsste man gar 0,06s addieren? 0,207 für seinen Jumpstart - 0,06 abgeschnitten vom Regulären in ROT-Phase?

<small>[ 11.07.2017, 10:10: Beitrag editiert von: Loopwing ]</small>

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Stefan P
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Beitrag von Stefan P » Di Jul 11, 2017 10:15 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:

Man muss schon hier im erbsenzählermodus bleiben. </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">...nö, falsch...Erbsen sind grün und sowas kommt beim Start nicht vor...

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Beitrag von vandamm » Di Jul 11, 2017 10:48 am

Egal was ich mache, solange noch etwas rot im Test ist - jumpstart.

Die F1 mit ihrem geilen Regelwerk ist wohl die einzige Motorsportserie weltweit wo sowas passieren kann. Schon etwas traurig.

Hoffen wir in England auf ein geiles Rennen. Am liebsten wäre mir ein Vettelsieg mit Bottas P2 und Ham nicht im Ziel. Freue mich dann auf Lotto und Keinohrhase...

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Beitrag von shuyuan » Di Jul 11, 2017 11:10 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Arno:
<strong>Kein Problem schneller zu sein.
Guckst du
Fuer einen Rennfahrer kein Problem.
Allerdings mit der Maus auch einfach.
Mit der Kupplung und Gaspedal ist das was anderes.
*find

Jedoch ist bei Dir noch die Ampel an?
DAS habe ich nicht geschafft.
Du hast wohl auch vorher mit Whiting gesprochen, oder?
Bild


Da ham wa wieder was zum spielen.
Naja, dieser test ist nur eine spielerei und hat mit der realität wenig bis garnix zu tun.
Lustig ist es trotzdem. Bild

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Beitrag von Excalibur » Di Jul 11, 2017 11:15 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Arno:
<strong>
Jedoch ist bei Dir noch die Ampel an?
DAS habe ich nicht geschafft.
Du hast wohl auch vorher mit Whiting gesprochen, oder?
Bild </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Ich habe mir nur den Start von Bottas angeschaut und es 1:1 wiederholt.


Bild

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Beitrag von Benutzername » Di Jul 11, 2017 11:40 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Benutzername:
<strong>
Jetzt fängst Du endlich so langsam an zu kapieren, und behauptest sogar, Du selbst hättest Bottas "Zockerei" unterstellt. Wann und wo? </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Lesen hilft.
ok, bei dir selten. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Genau die Antwort die zu erwarten/befürchten war.

Wann und wo bitte? Die Frage war doch (hoffentlich) nicht zu kompliziert, oder?

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Beitrag von Benutzername » Di Jul 11, 2017 11:44 am

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von shuyuan:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von seahawk:
<strong> </font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Original erstellt von Loopwing:
<strong> Wer rollt begeht Frühstart
Erraten kann man das Startsignal nicht
Toto ist ein Rhetorikjongleur </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">So wie man Lottozahlen auch nicht erraten kann und doch immer wieder Leute gewinnen.

Das nennt sich Glück. Bottas macht den Fehler zu früh die Kupplung los zu lassen und hat dann Glück, dass gerade rechtzeitig die Lampen ausgehen, so dass das Frühstartsystem nicht anschlägt. </strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Im nachinein wissen wir dass das nicht stimmt. Es war schon Absicht.

</font><blockquote><font size="1" face="Arial,sans-seriv">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Arial,sans-seriv"> Immerhin gestand auch der Finne: "Die Variation, wann die Lichter ausgehen, ist seit langer Zeit nicht mehr besonders groß. Deshalb weißt du mehr oder weniger den Zeitraum, wann es soweit sein wird. An diesem Punkt bist du sehr aufmerksam, da zockst du mit deiner Reaktion und mit deiner Vermutung." </font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv"></strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Arial,sans-seriv">Bottas sagt genau das, was ich seit zwei Seiten und 14 Beiträgen versuche zu erklären Bild Bild Bild

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